Ziel markeert een nieuwe stap voorwaarts voor Pixar in fascinerende verhalende verhalen die niet alleen bedoeld zijn voor jonge kinderen. In feite is dit misschien wel de minst kindgerichte film die ze in geruime tijd hebben gemaakt.
Begrijp me niet verkeerd - de film is erg goed en heeft veel van de typische Pixar-kwaliteiten die we van die studio gewend zijn. Maar een film over een bandleraar op de middelbare school die eindelijk zijn grote doorbraak in muziek krijgt, om vervolgens snel in een mangat te vallen en naar een ander bestaansniveau te worden meegevoerd om te leren hoe zielen werken? Dat is behoorlijk verdomd ambitieus, en het is nog een ander voorbeeld van hoe de studio vaak verder gaat dan de meest basale versie van een verhaal wanneer een van hun films zich een weg baant door Pixar's rigoureuze proces van het bouwen, afbreken en herbouwen van een film om het te krijgen Rechtsaf.
Een paar weken geleden spraken we met Pete Docter (regisseur / verhaal en scenario door), Kemp Powers (co-regisseur / verhaal en scenario van), en Dana Murray (producer) over de botsing tussen creativiteit en pragmatisme, Ziel ‘S uitstekende score, en het denkproces achter een plotbeslissing die tijdelijk het eerste hoofdpersonage van de studio Black terzijde schuift - een beslissing waarvan ik vermoed dat deze de komende dagen voor veel discussie zal zorgen.
Dit interview is licht aangepast voor duidelijkheid en beknoptheid. Waarschuwing: vol spoilers verder.
Voordat we echt ingaan op het vlees van het interview, merkte ik dat Ryan Coogler werd bedankt in de aftiteling van de film. Hoe heeft hij bijgedragen aan dit project?
vuile oude man neukt jonge meid
Dagen: Ja, hij is een man uit Oakland, en we zijn gevestigd in Emeryville. Omdat we de vriendelijke studio zijn die we zijn, hebben we veel ruimte, en ik denk dat hij op zoek was naar een plek om zich te verstoppen en de films waaraan hij werkt te schrijven. Dus we maakten gebruik van het feit dat hij in de buurt was en vroegen hem om de rollen te bekijken en we hadden een notitiesessie met hem, en hij was erg behulpzaam. Hij is echt een aardige vent.
Stoer. Er is een scène in de eerste helft van de film waarin Joe terugkeert naar momenten van zijn leven die stilletjes verwoestend zijn, en tegen het einde van de film zien we sommige van diezelfde momenten opnieuw, maar dan door een andere lens. Wist je vanaf het begin dat dat de 'klassieke Pixar' -scène zou worden die mensen aan het huilen maakt?
Piet: Het was misschien de tweede of derde pas - laat me het als volgt beantwoorden: ik wist vanaf het begin dat ik wilde dat Joe deze openbaring zou krijgen dat de kleine momenten in zijn leven waren waar het om ging, en het voelde goed dat dat zou aan de piano zijn, het instrument van zijn passie. Maar hoe dat precies met iets anders te maken had, was later een ontdekking. Ik weet dat we die scène hebben, Kemp, waar hij door zijn leven wandelt en het is zielig, en ik denk dat we er gewoon recht in zijn gestapt, op zoek naar zielige momenten. En misschien komt de derde of vierde door, iemand had het idee om die met elkaar te verbinden.
Kemp: Ja. Dat was het. Aanvankelijk was het dit idee van een museum van je leven, en het vergeleek Joe's mislukte leven met dat van een echte mentor, wat al deze momenten van succes zijn. En het was na verschillende passages, zoals: 'Oh, wat als al deze mislukte momenten, als je ze gewoon vanuit een ander perspectief bekijkt, eigenlijk transcendente momenten zijn?' Joe beoordeelt zijn eigen leven onterecht als niet waardevol, als niet goed, en als je hem door de ogen van 22 bekijkt, is het eigenlijk best verbazingwekkend. In die periode aan het einde als hij aan de piano zit, zijn zijn eerste glimp eigenlijk haar herinneringen in zijn lichaam. Dat is wat deze nieuwe kijk op zijn hele leven triggert, helemaal terug. Wat, God weet het, praat over notitiesessies over 'Gaan mensen dit begrijpen?', Dat waren er veel.
De score in die scène is bijzonder ongelooflijk. Wat voor richting heb je Trent Reznor en Atticus Ross gegeven voor het maken van de muziek voor die grote emotionele sequentie?
Piet: Ze waren er behoorlijk bij betrokken. Ze kwamen naar voren en keken naar alle belangrijke herzieningen die we op de storyboards hadden aangebracht, en we werkten heel anders dan traditioneel. Meestal zou je de foto in feite vergrendelen en dan iemand zoals Michael Giacchino of een van onze grote componisten en het is een soort postscore. Maar in dit geval begonnen ze ons al vroeg tracks te geven. Ik denk dat dat specifieke gedeelte waar we het over hadden een leegte en een leegte. We hebben gewoon een paar beschrijvende woorden gebruikt om in te vullen - ik bedoel, ze kijken naar de rollen, ze kijken naar de storyboards, dus we hopen dat de reeks voor zichzelf spreekt. Maar ja, een soort lege mislukking en leegstaand niets was het gevoel waarnaar we op zoek waren.
Dagen: Het was echt gaaf omdat Trent zo verwant was aan hoe Joe zich voelde na dat concert. Hij zei: 'Ik herinner me dat ik me zo voelde, zoals‘ Als ik eenmaal in een stadion speel, word ik braaf. 'Maar dat loste me niet op, noch hoe ik me voelde.' ' Dus toen hij terugkwam met die keu, hadden we allemaal zoiets van, oh mijn God.
Kemp: Juist, want hij gaf ons drie of vier om uit te kiezen, en we waren het allemaal unaniem eens over de eerste luisterbeurt. We hadden zoiets van 'Ho.' Ik denk dat je begon te huilen, Pete. Niet om je plek op te blazen, maar je verscheurde, nietwaar?
Piet: Ja helemaal.
Kemp: De eerste keer dat hij het hoorde, was hij emotioneel.
Een van de grote ideeën in deze film is de botsing tussen creativiteit en pragmatisme. Als creatieve mensen weet ik zeker dat je je op een gegeven moment waarschijnlijk hebt afgevraagd of je het allemaal zou moeten opgeven voor iets stabielers en veiliger. Praat een beetje over de boodschap die je met deze film de wereld in wilde brengen.
Piet: Pixar zit vol met al deze mensen die erin zijn geslaagd ondanks het feit dat hun ouders zeiden: 'Jij wordt dokter!' en ze zeiden: 'Nee, mam, ik ben een artiest!' Mijn ouders waren ook artiesten, dus ik vervloekte ze als: 'Je hebt me niemand gegeven om tegen te vechten!' Ze waren eigenlijk super belangrijk en bemoedigend gedurende mijn hele carrière, dus ik heb niet echt die specifieke strijd zoals ik weet dat veel mensen dat doen. Kemp, ik weet dat je wat problemen had.
Kemp: Ik heb zeker die strijd gehad. Niemand dacht dat dit zelfs maar een echte baan was. Dus ja, het is bizar geweest. Nu er dit jaar een paar films uitkomen, denk ik dat mijn familie niet goed weet wat ze ervan moeten denken. Omdat ik dit al die tijd heb gedaan - en natuurlijk ben ik toneelschrijver geweest, maar toneelstukken zijn anders. Toneelstukken in een theater, en mijn familie is mijn spullen gaan bekijken in een theater. Maar als ze Disney-commercials en dat soort dingen zien, denken ze: 'Hou je me voor de gek?' Ik denk dat mijn moeder diep in hun hoofd had kunnen denken dat ik misschien wel iets anders zou gaan doen, zelfs op deze leeftijd. Ze zegt eindelijk: 'Oké, dat is wat Kemp doet.'
Dagen: Mijn ouders waren behoorlijk bemoedigend, en ik maak ook grapjes dat ik het derde kind was en ze hadden zoiets van: 'Wat dan ook! Je lijkt in orde! '
Er is een scène waarin we de verschillende mentoren zien die 22 tijdens haar tijd in The Great Before zijn tegengekomen. Er zijn daar veel beroemde historische figuren, maar ik denk dat ik zag dat [Pixar-schrijver] Joe Ranft [die in 2005 stierf] ook was opgenomen, wat zo'n prachtig eerbetoon is. Waren er nog meer persoonlijke keuzes aan die muur die we zouden kunnen missen als we er niet naar op zoek zijn?
Piet: Ja, we wilden een muur vol stickers. Er waren dus volop kansen voor mensen om hun eigen in te vullen. Een andere voor mij was Joe Grant , die in de jaren '40 een van de grote Disney-verhaalkunstenaars en ontwikkelingsjongens was. Hij werkte samen met Walt Disney. Ik leerde hem kennen toen hij ongeveer 95 was of zoiets, en hij was een geweldige mentor voor mij. Evenals de vader van Frank Oz, noemde deze man Mike Oznowicz Hij woonde lokaal in Oakland, en we ontmoetten hem elk weekend, en hij was gewoon een fantastische, levenslustige man. En een heleboel andere mensen. Hadden jullie daar iemand?
Kemp: Archimedes was mijn grote, weet je nog? Ik had zoiets van 'Archimedes, alsjeblieft!' omdat ik als kind een kleine nerd was voor de oude Griekse wetenschap.
Dagen: Als producer werd die muur erg pijnlijk, omdat het voelde alsof we al deze namen hadden, en er altijd iemand in mijn kantoor was en zei: 'Weet je, die persoon deed dit, dit en dit,' en ik ben zo van , 'Ahh!'
Piet: 'Thomas Jefferson. Nou, hij gaat weg! '
Dagen: Het internet ruïneert de geschiedenis van iedereen.
parken en rec kijk gratis online
Toen de beslissing werd genomen om deze film rechtstreeks op Disney + te zetten, was er dan ooit sprake van het terugtrekken van de Terry-moment na de aftiteling toen hij zei: 'De film is voorbij, ga naar huis'?
Piet: (lacht) Nee, dat hebben we niet gedaan. Hoewel ik erover heb nagedacht. 'Wacht even, iedereen is al thuis!'
Kemp: Niet in Korea. Er zijn nog steeds bepaalde landenChina - ze gaan het in theaters zien.
Dat is waar. Vertel me over hoe het idee om Joe's ziel in de kat te stoppen tot stand kwam en mogelijk in de loop van het proces is geëvolueerd, want dat voelt als een van de grote schommelingen van deze film.
Kemp: Ik denk dat dat [co-schrijver] was Mike Jones 'S idee, nietwaar?
Piet: Ja, de eerste versie hiervan was allemaal in het You Seminar. Dus Joe moest, om terug te komen, zijn leven laten zien tijdens die momenten in de Hall of You. Het werd uiteindelijk een soort praatje en punt, het was als: 'Hier zijn we' en we stopten en keken naar een scène en bespraken het, en dan gingen we hierheen, en we stopten en keken naar een scène. scène en bespreek het - het was helemaal niet interactief. Het stond de personages niet toe om echt te veranderen waar ze naar keken. Dus Mike had het idee om hem naar beneden te halen en ze om te wisselen, zodat Joe zijn eigen leven vanuit een ander gezichtspunt kon bekijken in plaats van terug te gaan naar zijn eigen leven, want dat is natuurlijk wat hij wil. Dus op een bepaald niveau lijkt het: 'Oh, dat werkt perfect.' Aan de andere kant was het zoiets van: 'Oké, ik heb het gevoel dat ik dit eerder heb gezien', en naarmate we meer onderzoek deden, zijn er helaas zo weinig films met zwarte Amerikanen en zwarte acteurs in animatie dat het een beetje een cliché was. . Dus het was zeker iets waarvan we ons bewust waren. Buiten een cliché, wordt het gezien als: 'Oh, geweldig. Eindelijk zijn we vertegenwoordigd en dan neem je het van ons af. ' Onze hoop was dat we op deze specifieke manier nog steeds Joe's leven zouden kunnen vertegenwoordigen. Hij is niet in zijn lichaam, maar we zien nog steeds zijn lichaam door al zijn ruimtes lopen en communiceren met alle mensen die hij in zijn normale leven doet. Dus het was een beetje lastig om voor elkaar te krijgen. Kruis onze vingers.
Kemp: Bij een traditionele lichaamsruil zou je Joe en 22 hebben laten scheiden, en 22 zouden deze hele reeks dingen doen waarbij ze op haar eentje Joe's leven beter leeft dan hij. Ondertussen Joe, het was een doel voor ons om ze bij elkaar te houden. Want hoewel hij in de kat zat, had hij een zekere mate van controle over zijn eigen lichaam.
Ziel streamt nu op Disney +.
